Jean-Luc Mélenchon: putem cuceri puterea

Liderul curentului politic de stânga din Franța încearcă să convingă publicul să susțină lista unită a stângii la alegerile legislative din iunie 2022

Interviu realizat de Cross-border Talks cu ziaristul francez Gael de Santis de la l’Humanite despre alegerile prezidențiale franceze din aprilie 2022 și ce va urma după ele

Liderul curentului politic de stânga din Franța încearcă să convingă publicul să susțină lista unită a stângii la alegerile legislative din iunie 2022

Diego Chauvet și Julia Hamlaoui de la l’Humanité 

Jean-Luc Mélenchon este liderul partidului politic de stânga Franța Nesupusă. Anterior, el a fost europarlamentar și unul dintre fondatorii Stângii din Franța. La alegerile prezidențiale, a obținut 21,95% din voturi și a fost aproape să ajungă în turul al doilea. 

În urma alegerilor prezidențiale din aprilie 2022, au existat semne că o parte a opiniei publice franceze are nemulțumiri față de ambii candidați principali la Palatul Elysee – Emmanuel Macron și Marine le Pen. Mélenchon încearcă să atragă votul celor care caută o a treia cale: o Franță socială. 

Interviul a fost publicat pentru prima dată la 28 aprilie 2022, înainte ca partidele de stânga din Franța să convină să formeze NUPES:  Noua Uniune Populară, Ecologică și Socială. 

Acest interviu a fost tradus și republicat de Cross-Border Talks datorită participării la Alianța mediatică condusă de Transform!Italia. Mulțumiri speciale pentru cooperare se cuvin revistei italiene Left.

Faceți apel la cetățenii Franței să vă aleagă ca prim-ministru. Cum îi convingeți că o victorie în alegerile legislative este posibilă?

Alegerile prezidențiale au dus la o recompunere a peisajului politic francez. Au apărut trei tabere politice, mai mult sau mai puțin la fel de puternice: tabăra liberală, care includea și dreapta tradițională, tabăra extremei drepte și tabăra pe care noi am numit-o populară. Ultima a apărut ca urmare a unei strategii care datează din 2012 și din Frontul de Stânga din acel an: o strategie de construire a răbdării și de implicare a tot mai multe grupuri sociale în jurul ideii de „Viitor comun”. Tabăra populară este un bloc social, blocul celor lipsiți de drepturi, blocul care pledează în mod coerent pentru măsuri care să ducă la o ruptură cu capitalismul. Alegerile prezidențiale nu au adus o majoritate politică definitivă. Toate semnele crizei democrației sunt încă prezente, la fel ca și semnele crizei ecologice și sociale. Acest lucru înseamnă deja foarte mult.

Cei care m-au susținut în acele alegeri se simt acum frustrați: am pierdut turul doi cu doar 420.000 de voturi. Am fi putut reuși, dacă am fi lucrat ca o alianță cu comuniștii. Dar aceasta nu este o frustrare resemnată, pentru că lupta continuă și în turul al treilea: și putem cuceri puterea. Miza este mare: toți cei care așteaptă o creștere a salariului minim sau o pensionare la 60 de ani înțeleg acest lucru. Ultimul element cheie este capacitatea noastră de a dovedi că am făcut tot ce am putut pentru a unifica cât mai multe forțe.

Macroniștii își bat joc de speranțele dumneavoastră pentru un astfel de scenariu victorios. Ei spun că este pur și simplu imposibil, având în vedere calendarul electoral al celei de-a 5-a Republici. Acest calendar a avut tendința de a promova partidul prezidențial. Cum le răspundeți?

Acest lucru ar fi fost adevărat – dacă Macron ar fi câștigat alegerile în mod convingător. Dar aceasta este a treia oară când votăm pentru răul cel mai mic și nu pentru candidatul nostru preferat. În 2007, 3/4 dintre alegători au fost reprezentați de candidații care au ajuns în turul al doilea. De data aceasta, a fost vorba doar de 1/3 din alegători. Absenteismul a crescut, iar câștigătorul a pierdut aproape 2 milioane de voturi față de alegerile precedente. Este o prăpastie. Pun pariu că nu va exista niciun bonus în legislativele pentru președintele slab ales.

Alții vă reproșează că „personalizați” alegerile legislative, transformându-le într-un fel de joc al personalităților, consolidând astfel o anumită tendință în cea de-a V-a Republică…

Am auzit chiar că devalorizez alegerile legislative numindu-le al treilea tur al alegerilor prezidențiale. Este exact contrariul: Vreau să ridic miza unui scrutin considerat ca o formalitate administrativă după alegerile prezidențiale. Este deja un pic din cea de-a șasea republică în cea de-a cincea.

Cum ar arăta primele dumneavoastră zile la Matignon?

Prima mea decizie ar fi: dreptul la pensie la vârsta de 60 de ani, le refus du RSA-travail forcé, reducerea diferențelor salariale, indemnizația de demnitate, garantarea autonomiei pentru studenți… Aș acționa, de asemenea, în discuție cu președintele Republicii, pentru a iniția un proces constituant sau, dacă acest lucru este imposibil, RIC (referendumul de inițiativă cetățenească – n.r.) și referendumul de revocare prin negociere între cele două Camere.

În programul legislativ regăsim reperele esențiale a ceea ce am avut deja în programul prezidențial. Și asta nu pentru că am vrea să fim ” hegemonici „, ci pentru că am petrecut douăzeci de luni de campanie, convingând, zi de zi, prin mii de întâlniri.

Câtă libertate de manevră ați avea ca prim-ministru în coabitare cu Emmanuel Macron?

Republica a V-a este copilul circumstanțelor: ieșeam dintr-un regim de Adunare, dintr-o criză națională teribilă legată de decolonizare – iar de Gaulle și-a pus ouăle în mai multe coșuri. Atât de mult încât Constituția îi conferă un rol absolut extravagant șefului statului, dar îi conferă și multă putere premierului. Articolul 20 spune chiar că acesta „stabilește și conduce politica națiunii”.

La două luni de la invazia rusă, războiul din Ucraina se împotmolește și trezește temeri de ce este mai rău. Ce inițiative să ia în favoarea păcii?

Războiul, pentru care Putin poartă întreaga responsabilitate, este un cutremur geopolitic ale cărui consecințe totale nu au fost încă măsurate. În primul rând, trebuie să obținem din partea Rusiei încetarea luptelor și evacuarea trupelor de pe teritoriul ucrainean. De asemenea, trebuie protejate siturile nucleare, iar premierul se poate oferi să trimită acolo căștile albastre sau chiar forțe franceze.

Apoi, nu putem vorbi despre sancțiuni economice fără a vorbi despre mijloacele de a ne proteja de consecințele acestora. Nu ne putem lipsi de gaz sau de petrol. Prin urmare, trebuie să ne gândim la alternative, de exemplu un pact cu Algeria: unde pentru petrol și gaze. Noi, francezii, am afirmat că Europa nu va mai fi niciodată scena unui război și că descurajarea ne va proteja de el. Dar războiul are loc, iar noi nu am putut face nimic!

O provocare uriașă ne este lansată. Politica mea rămâne cea a unui nealiniat. Francezii nu au niciun interes să se bage în toate luptele din lume fără să fi decis ei înșiși ce este cel mai în concordanță cu interesele lor.

Dumneavoastră faceți apel la „extinderea Uniunii Populare”. Ce propuneți mai exact celorlalte forțe politice?

Votul prezidențial a rezolvat cel puțin o întrebare: cine are majoritatea pe stânga – cei care vor să rupă cu neoliberalismul sau cei care vor să funcționeze în cadrul acestuia. Se dă un curs, o orientare generală. Iar cetățenii au votat atât pentru program, cât și pentru un candidat. „Viitorul comun” este un program de ruptură cu trecutul. Este un program moștenitor al luptelor societății franceze. Este o prelungire a programului „Omul înainte de toate”, programul Frontului de Stânga din 2012. Acesta a fost actualizat prin luptele parlamentare, unde voturile socialiste au fost adesea convergente cu ale noastre. Dacă ne uităm la voturile comuniștilor, vedem că am fost de acord în 98% din cazuri. Diferențele dintre programul nostru și cel al comuniștilor nu sunt atât de mari încât să justifice separarea impusă de campania prezidențială.

Apoi, nu este un acord electoral ceea ce propunem noi, chiar dacă este inclus. Este un acord programatic fără de care nu poate exista un acord electoral. Vrem un program care să ne permită să guvernăm. Ceea ce propunem noi nu este vechea uniune a stângii. Era atunci un partid dominant, fără nicio structură de mediere cu ceilalți. Noi propunem ca fiecare partid să aibă un grup parlamentar și, în același timp, să avem cu toții un grup comun interpartinic și un parlament comun care să includă membri ai actualei Uniuni Populare. Odată convenit, putem continua să menținem linia timp de cinci ani.

Dacă ne numim „uniunea stângii”, rămânem blocați în logica colecției de sigle și a comenzii politice verticale. Uniunea Populară este o abordare bazată pe un program. Ea oferă o metodă care permite fiecărei organizații să rămână ea însăși și poporului să acționeze. Vorbesc aici despre o federație, sau o confederație, care creează un cadru comun, un program comun, un Parlament comun.

În 2017, ați considerat că reunirea forțelor de stânga reprezintă o greșeală. Ce s-a schimbat de atunci?

Nimic. Dar scorul nostru electoral a decis pentru noi. Trebuie să întorci pagina și să lăsăm ranchiuna deoparte. Ori masele decid problemele prin vot, ori rămânem blocați în conflicte. Nu argumentele noastre sunt cele care schimbă realitatea, ci practica. Dacă comuniștii de astăzi acceptă acordul care li s-a oferit, sunt bineveniți și vom lucra împreună.

Aceste alegeri prezidențiale confirmă o recompunere politică în trei blocuri. Un element major al acestor alegeri este însă faptul că centrul de greutate al stângii s-a deplasat de la social-liberalism la o stângă a transformării sociale. Cum analizați această primă victorie ideologică și cum să o faceți să dea roade?

Am câștigat deja în 2017. Dar cum totul părea întâmplător atunci, inclusiv apariția lui Macron, mulți nu au văzut ce a însemnat prăbușirea celor două partide tradiționale LR și PS. În Franța, una dintre țările aflate în centrul capitalismului mondial, stânga radicală era pe punctul de a ajunge în turul al doilea. Acest progres nu este definitiv, dar scenariul italian al eradicării stângii radicale a rămas în urmă. Mai ales că, între timp, social-liberalii și-au pierdut capacitatea de a duce societatea mai departe. Compoziția socială a centrului-stânga îl împiedică să conducă clasele muncitoare într-o iluzie liberală colectivă de bunăstare pentru mâine. Acesta este, de asemenea, un motiv pentru care alianța cu comuniștii este atât de importantă. Cultura comunistă este o cultură de ruptură cu capitalismul. Avem această bază comună și este extrem de important ca această cultură să fie cât mai puternică posibil.

În ceea ce privește stânga, aceasta a existat întotdeauna și va exista întotdeauna. Întreaga mea viață este legată de stânga. Dar mi-am propus să omit acest cuvânt, adică să aștept ca ea să manifeste o nouă fecunditate. Nu suntem încă acolo. Ceea ce a făcut forța noastră în trecut au fost masele concentrate: muncitorii din fabrici, funcționarii publici – milioane de oameni împreună. Un nou actor joacă astăzi acest rol central: poporul. Cu gânditorii comuniști, ne-am blocat puțin în conceptul de popor. Dar vreau să discutăm despre el. Secolul XXI are nevoie de o teorie materialistă a revoluției cetățenești, un obiectiv comun al celor două organizații ale noastre.

Douăsprezece milioane de alegători nu au votat în primul tur. O parte a clasei muncitoare, în special cea din zonele rurale sau dezindustrializate, s-a orientat mai mult spre abținere și spre extrema-dreaptă…

Există, într-adevăr, un al patrulea bloc absenteist. Acesta conține diferite componente: voturile nule (și sunt câteva milioane) și alții care nu votează, considerând că este inutil. Că votul lor nu le-a schimbat niciodată viața. Este greu să le spui că se înșeală.

Stânga care a luptat pentru o săptămână de lucru de 35 de ore începe să fie istorie veche pentru tânăra generație. Acel program comun este ca Vercingetorix pentru cei mai tineri. Avem o muncă grea de făcut.

Nu subscriu la conceptul de „Franța periferică”, conform căruia cetățenii sunt restrânși la adresa lor. Așa cum nu sunt nici la religia lor. Ei sunt toate acestea – și chiar mai mult.

În ceea ce privește extrema-dreaptă, mulți cetățeni cred că este cea mai mare bâtă pentru a-l bate pe Macron. Trebuie să fii prezent pe teren, ca noi, împotriva imposturii sociale a Rassemblement National. Să încetăm să mitizăm clasele sociale atribuindu-le o gândire automată. Într-adevăr, votul Le Pen din turul al doilea a reprezentat pentru unii un „vot de clasă”. Alegătorii muncitori au fost încurajați să facă acest lucru. Mai ales de către cei care au lătrat împotriva musulmanilor sau au negat violențele polițienești! Ei au purtat, de asemenea, un război stupid împotriva instrumentelor intelectuale care ne arătau cum chestiunea discriminării religioase ar putea să se intersecteze cu cea a clasei sociale: aceasta este intersecționalitatea, pe care numai ignoranții o pot refuza. Ei nu l-au citit niciodată pe Frantz Fanon! Ruperea consensurilor putrede, cum ar fi acestea, face parte din sarcinile noastre. Intersecționalitatea este un instrument de înțelegere a realității, ca și materialismul.

Veți candida la alegerile legislative?

Nu încerc să creez un fals suspans, dar încă ezit. Nu am nevoie să fiu deputat pentru a fi prim-ministru. Șase din cei 24 de premieri de la 1958 încoace nu au fost. Deocamdată, câștigarea alegerilor legislative este ceea ce mă interesează.

Photo: Mesajul lui Jean-Luc Melenchon din acest interviu (sursă: meme, Cross-border Talks)

Citește în limba poloneză!

Citește în limba engleză!

Abonați-vă la canalul din YouTube al Cross-border Talks! Urmăriți pagina de Facebook și Twitter a mediei! Cross-border Talks are și un canal în Telegram!

Lasă un răspuns

Adresa ta de email nu va fi publicată.

%d blogeri au apreciat: